Астронотусы лежат на дне что делать

Форум «Живая Вода». Современная аквариумистика и террариумистика.

астронотус лежит на дне тяжело дышит

Liudmila 29 янв 2008

Looloo 29 янв 2008

Liudmila 29 янв 2008

yroslav1970 29 янв 2008

Liudmila 30 янв 2008

vokamax 03 фев 2008

Астронотус лежит на дне аквариума. Что делать?

Roxane Evans Ученик (95), на голосовании 1 год назад

Я сама в рыбах полный ноль, астронотус мамин, и ему плохо.

Рыбе третий год, аквариум для него маленький (это мы всегда знали, но не это же его так. ). кормили сухим кормом (палочки). мороженой рыбой, креветками, мотылём. Но он не ест больше двух недель, три дня назад лёг на дно на бок, дышит, иногда всплывает, переплывает в другое место и снова ложится. Недавно сломал водонагреватель, но после этого долго жил и не тужил. Сейчас вроде есть вздутие на животе, но сейчас плохо видно. Свет включила только для фото.

Елизавета Холливелл Мыслитель (9806) 1 год назад

Объем аквариума? Сколько самому аквариуму и сколько астронотус у Вас? Наличие фильтра, аэрации? Как часто и по сколько подмениваете воду, сифоните дно? Еще живет кто в акве (как они по поведению, аппетиту, внешным признакам). Есть еще другие признаки (кровоподтеки, пятна, слизь, язвы, рваные плавники и т. д.) ?

Астронотусы и вообще

"иногда он пищу выплёвывает"-Это похоже гексамитоз, нужно лечить, он может погибнуть, если интересно, почитайте статью: Астронотус отказывается от еды, заглатывает а потом выплевывает.

Итак, то что у нас нызывают гексамитозом реально болезнью не является. Ее вызывают симбиотические жгутиковые которые ПОСТОЯННО обитают в пищеварительной системе заболевающих рыб. То есть если ты понесешь рыбу, которую убила прихлопнув сковородкой на вскрытие - то тебе диагностируют гексамитоз! Берут мазок со стенки кишечника, смотрят и вот они - гексамиты (они же спиронуклеусы или октомиты). Они живут в кишечнике все, и только ОЧЕНЬ опытный специалист сможет их различить. Полюбуйся сама:

А вот как они выглядят под микроскопом, это Spironucleus vortens в разных ракурсах:

На следующих фотография несколько (обрати на это внимание!) разновидностей спиронуклеусов, в частности Spironucleus torosa, vortens и barkhanus.

Итак, из всего этого мы делаем вывод, что на самом деле возбудителей болезни отнюдь не один, а много и разных. Но по опыту с другими микроорганизмами мы знаем, что при разных возбудителях, даже близкородственных, болезнь может протекать по разному. Здесь же мы все это гордо именуем "гексамитозом" и при этом абсолютно не вникаем в сущность происходящего и даже не знаем каким именно возбудителем это вызвано. Хотя, если даже почитать А. Кочетова (не путать с С. Кочетовым) 87 года издания, то спиронуклеоз, гексамитоз и октомитоз в нем даются КАК РАЗНЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ. Серьезные издания, например "Journal of Fish Diseases" их так и рассматривают. А у нас в инете гуляет версия, что спиронуклеоз это устаревшее название гексамитоза и это синонимы. Блин! А мужуки-то и не знают! И пишут научные работы описывая различия, да еще и фотки делают.

Теперь рассмотрим самого возбудителя болезни. Живет он тихо миро в кишечнике и (ВАЖНО!), по мнению ряда исседоателей принимает аквтивное участие в процессе пищеварения. У рык Актива от данон нету и Линекс им покупать негде. В данном случае гексамиты и спиронуклеусы играют свою роль в расщеплении пиши.

Опять же, у нас это обычно забывается и они рассмариваются исключительно как паразиты. Что уже само по себе ошибочно.

В некоторых случаях, например при несбалансированном рационе кормления, неправильных пропорциях белков, жиров, углеводов, а так же растительной клетчатки в нем, у НЕКОТОРЫХ групп рыб гексамитоз вызывает неконтролируемое размножение гексамит (спиронуклеусов) в кишечнике. В результате возникает воспаление кишечника и нарушается функция перистальтики - то есть питательные вещества перестают нормально всасываться стенками кишечника. При этом мы наблюдаем отказ рыбы от пищи, потемнение окраски (это результат стресса, представь что у тебя колики), беловатый нитевидный кал. Причем нитевидны кал белого цвета может возникать и при простом воспалении кишечника, никак не всязанном с гексамитозом. Например у моллиенезий такое может возникать при постоянном кормлении трубочником.

Вообще гексамитозу подвержены только некоторые группы рыб.

Это Анабантиды (преимущественно гурами), Белонтиевые (например макропод хассельта), южноамериканские цихлиды (Дискусы, скалярии, уару, астронотусы, апистограммы), некоторые рыбы-хирурги и Помацентровые (например амфиприоны). А вот. анпример, живородки, панцирные сомы, лорикариды, нотобранхиусы, барбусы и т. д. гексамитозом не болеют. Хотя, как я периодически вижу на форумах, их там активно от него лечат

Сама симптоматика болезни, которую у нас именую гексамитозом, очень проста. Вот открываем уважаемого Эндрюса и читаем:

"На теле, особенно на голове, повялются небольшие язвочки в виде свищей, которые постепенно превращаются в трубчатые изъязвления. Часто из пораженных мест выделяются желтые нити густой слизи, из-за чего многие сичтают. что рыба поражена паразитическими червями. Больная рыба часто отказывается от пищи, живот втягивается, фекальные массы становятся бледными и волокнистыми. Появляются повреждения в основании плавников и вблизи боковой линии. [далее пропускаю про морских рыб] В России, под название "Гексамитоз" известно заболевание лососевых рыб, вызываемое Hexamita salmonis. "

Так вот - наших итиопатологов до сих пор учат боротся с болезнями прудовых рыб! Не веришь - сходив ветакадемию, а еще проще пусть мелисса раскажет что из тропических болезней рыб они проходят. И соотвественно наши ихтиопатологи автоматом говорят то что знают, а с их подачи и весь инет лечит рыб от "гексамитоза", который в кишечнике дискусов вообще-то не приживается - другой температурный диапазон ему нужен.

Возвращаясь к симптомам - обрати внимание, что никаких гнойных фурункулов не упоминается. Читаем Керингтона - фурункулов нет Прочитать Ихтиопатологический справочник для рыбного хозяйства не смог - в моем бардаке его так просто не найти. Но не удивлюсь, если и для лососевых никаких фурункулов при гесамитозе не окажется.

Итак, что мы имеем. Мы имеем фактически симьиотический организм, который в отдельных случаях может создавать проблемы для хозяина. Поскольку нашей ихтиопатологии доверия нет, то опять обратимся к западным источникам. В качестве причин они рассматривают, например, некоторые авитаминозы. В частности вспышку может спровоцировать недостаток витамина С, особенно при перенаселенности и рН выше чем 7.2. При кормлении сухими кормами это очень актуально, потому как после вскрытия даже герметичной упаковки витами С быстро окисляется. Нестабилизированная форма - за несколько суток, стабилизированная до 4-х месяцев. а срок годности корма? Вот то-то и оно.

Далее идет витамин D, витамины группы B, и недостаток элементов, в частности таких как кальций и фосфор. Untergasser, который наколько я знаю выступает консультантом фирмы Sera даже разработал препарат Sera mineral salt. Работает он очень просто - раз рыба испытывает минеральную недостаточность из-за того что стенки кишеника воспалились и всасываемость нарушилась, то мы востановим минеральный баланс создавая повышенную концентрацию нужных веществ в воде. Тогда даже через кожу их будет поступать достаточно. И цепная реакция - воспаление, ослабление рыбы, усиление воспаления - не наступит. А воспаление кишечника обычно и само проходит, все лечится голодовкой на неделю. К сожалению препарат содержит много кальция и при внесении в воду повышает жесткость. по этому у нас он как-то и не прижился. А вот хитрые европейцы лечат им гексамитоз, с которым у нас не могут справится всеми смесями метронидазола и еще десяти препаратов и все нормально. Странно, правда?

У дискусятников другой подход. Они считают, что поскольку рыба все время носит на себе этих жгутиковых, то рано или поздно заболеет. И пролечивают их "впрок", то есть пытаются полностью убить популяцию спиронуклеусов в рыбе и аквариуме. Но при этом лечат, спроси Самвела, обычным трихополом. И этого им вполне хватает.

Из всего вышесказанного следует вполне логический вывод - то что называют гексамитозом (в том числе и некоторые ихтиопатологи) и который проявляется с фурункулами, таковым не является! А вот при туберкулезе образование фурункулов частая вещь. Есть еще несколько заболеваний, которые характерируются фурункулами на теле. То что ихтиопатолог, только поглядев на фотку дал диагноз гексамитоз лично для меня просто порясение. Я бы к такому больше не пошел

При этом, то что при всркытии рыбе могут поставить диагноз гексамитоз - это полне возможно. Еще раз напомню - они есть в кишечнике постоянно, и у здоровых рыб! И отмазаться и списать фурункулы на него же проще всего, потому что иначе надо работать, делать посевы бактериальных культур и проводить часы за микроскопом. Проще сказать клиенту знакомое слово и пусть лечит его дальше. Расчет прост - такой убойной смесью лекарств клиент задавит всю микрофлору, в том числе и патогенных бактерий. И какая ему разница от чего он рыбу лечил и зачем ему знать название возбудителя? Вылечил и ладно, пускай считает что вылечил от гексамитоза

Если честно, то и я так до сих пор считал. ну лечит и лечит, как на фиг разница от чего, лишь бы помогло. Но когда уже однозначно другую болезнь начинают называть неправильным названием, тогда надо что-то делать и как-то вносить ясность. А то вот 500 лет назад все болезни были от злых духов. но когда их научились различать и лечить индивидуально и целенаправлено, то ситуация резко улучшилась.

Ведь когда мы лечим "мягким" трихополом (метронидазолом) настоящий гексамитоз (я бы предпочел спиронуклеоз, но у нас уже принято писать гексамитоз), то рыба никак не страдает. А вот когда мы мочим ее атомными средствами от всего, то потом не надо удивляться, что печень у рыбы посажена и она мрет от этого, что внутренни органы как каша, что иммунитет на нуле, и что долго выращиваемые производители оказываются бесплодными. Это все цена "убойных" препаратов, которыми мы лечим наугад не пойми что.

Help! Астронотус лежит на боку.

Утром обнаружила, что взрослый астронотус, который живет у меня почти два года, лежит на дне аквариума на боку. Травм нет, жабры в порядке, цвет в норме, живот не вздут - выглядит так же, как обычно, просто лежит. Прикоснулась к нему рукой - почти не реагирует (обычно он или пытается куснуть, или, напротив, быстро уплывает от руки). Спинной плавник высоко поднят, расправлен, боковые плавники тесно прижаты к телу.

Аквариум 200 литров, запущен два года назад, фильтр внешний, население - один астронотус, один птероглихт, сделала тесты - аммиака 0, нитратов 0, нитритов 0, PH - 7,2. Температура 27. Вода чистая, прозрачная.

Последняя подмена воды была вчера - воду лью не из-под крана, бутилированная Черноголовка. Меняю раз в две недели примерно - в таком режиме рыбы существуют уже два года, никакого нового корма - в общем, ничего не изменилось, вчера у рыбы был прекрасный аппетит, а сегодня он лежит в углу.

Что с ним может быть не так? Прочла диагностику болезней - ничего не нашла.

Добавить комментарий

style="display:inline-block;width:300px;height:250px"
data-ad-client="ca-pub-6667286237319125"
data-ad-slot="5736897066">